Unterschied zwischen POLO GTI und der CUP Edition

PoloGTI_1985 · GTI'ler Anmeldungsdatum: 05.03.2007 Beiträge: 123 Wohnort: Amstetten

Guten Morgen an alle!

Wollte wissen ob irgendwär den genauen unterschied zwischen den Polo Gti und Cup Edition weiß, von der mechanischen Seite!!
Ist der Motor eigentlich nur aufgechipt oder steckt da auch eine andere Tehnik dahinter! Anderer Turbolader oder ähnliches?
Es interessiert mich weil ich meinen Polo Gti aufchippen möchte auf 190 PS und ein wenigen angst um meine Kupplung und Getriebe habe.
Weil wenn Kupplung und Getriebe das selbe ist als bei der Cup Edition kann ja nicht recht viel schief gehen!?!

MFG

Marc · Admin Anmeldungsdatum: 30.08.2006 Beiträge: 3016 Wohnort: bei Bielefeld

Hallo,

schau mal hier
http://www.polo-gti.com/topic,225,-150-auf-180-ps.html

Der Unterschied besteht im einzelnen in der Software, einigen Motorbauteilen (Pleuel, Kolbenringe..), der Bremsanlage und den Anbauteilen.

Kupplung und Getriebe sind identisch. Die PS Zahl hat aber nicht soviel damit zu tun sondern die Newtonmeter. Wichtig ist, wann wieviel NM anliegen. Da gibt es unterschiedliche Varianten der Tuner.

GTI-Wob · Alter Haudegen Anmeldungsdatum: 06.09.2006 Beiträge: 2064 Wohnort: Wolfsburg

und +3385€ ist auch noch ein kleiner aber feiner Unterschied..

turbogti · GTI'ler Anmeldungsdatum: 10.10.2006 Beiträge: 244 Wohnort: Emsland

Also hier noch mal unsere Motoren im GTI und im CUP sind von der Mechanik identisch,d.h. Kolben ,Pleul etc. alles gleich!Nur in den großen 1.8T also 210/225/240PS ,sind "bessere Bauteile" drin.Aber Ausnahmen gibt es z.b. der AGU-Motor mit 150PS/Gaszug hat die stärkeren Pleul der "großen" 1.8T's drin und besitzt einen der größten Köpfe(also Kanäle).Dieser Motor verträgt eine Leistung von ca.320PS ohne das was am Motorinnenleben gemacht werden muss.Wenn wir auf diese Leistung wollen,sollten man dann die Pleuel tauschen.
Unsere Motoren im GTI sollen eine Leistung von 280PS stand halten!
Also mach dir keine Sorgen um den Motor oder Getriebe werden das schon überleben.Die Kupplung wird wahrscheinlich erst einmal der Schwachpunkt sein,aber das dauert auch noch einige Tausend Km und kommt halt eine stärkere rein.Wenn es so weit ist ,frag bei checker nach,der kann dir dann eine besorgen.

Marc · Admin Anmeldungsdatum: 30.08.2006 Beiträge: 3016 Wohnort: bei Bielefeld

checker · Händler Anmeldungsdatum: 04.01.2007 Beiträge: 980 Wohnort: Crawinkel (Thür.)

ne zwischen normal GTI und CUP gibt es in der Mechanik KEINE Unterschiede! nur bei den Großen Varianten 225 PS od 209(S3) sind geänderte Teile Verbaut.(siehe Turbogti) Andere Pleul sind bei einer geplanten Leistung von ü 300 PS zu empfehlen! (Drehmoment) man kann aber auch die Originalen fahren wenn mann vorsicht walten lässt. Ich habe zb meinen Motor so abgestimmt das der Drehmomentberg erst bei ca 4000 um sein max erreicht. Somit kann man auch die Haltbarkeit verbessern. Ich habe mit meiner Variante bis jetzt keine Probleme. Werde aber euch auf den Laufenden Halten.
Einzige Schwachstelle bis jetzt: Edelstahl-Krümmer baue deshab auf Stahlguss-Krümmer um. siehe Turbo Tread.

checker · Händler Anmeldungsdatum: 04.01.2007 Beiträge: 980 Wohnort: Crawinkel (Thür.)

@marc leider variieren die Aussagen von VW und Werkstätten auch ständig. Bis jetzt habe ich noch keine zuverlässige Quelle. Aber das oben geschr. stellt den Letzten Aktuellen Sachstand dar. Werde aber mal dran bleiben und euch informieren. Sorry wenn ich manchmal Aussagen revidieren muss, aber lieber so, als wenn mann falsche Fackten stehen lässt. OK?

Marc · Admin Anmeldungsdatum: 30.08.2006 Beiträge: 3016 Wohnort: bei Bielefeld

Seh ich genau so. :jaja:

Nur interessant, dass man selbst von VW verschiedene Aussagen bekommt.
Egal. Hauptsache es hält! Mr. Green

checker · Händler Anmeldungsdatum: 04.01.2007 Beiträge: 980 Wohnort: Crawinkel (Thür.)

halten tut meiner bis jetzt. (außer Edelstahlkrümmer) siehe Turbo Tread.

checker · Händler Anmeldungsdatum: 04.01.2007 Beiträge: 980 Wohnort: Crawinkel (Thür.)

Also ich habe mir mal die Mühe gemacht und für beide Motorvarianten alle Teile Rausgesucht um Unterschiede zu erkennen. Also das ergebniss: Für die Motorvariante BJX (150 PS) und die Motorvariante BBU (180 PS) sind ALLE Motorbauteile absolut identisch. Zyilinderkopf 06A 103 351 L, Kurbelwelle 06A 105 021, Lagerschalen gleich, Pleul 06A 198 401 und Kolben 06B 107 065 N.. auch Turbolader und Krümmer sind die gleichen Bauteile. Die Unterscheidung liegt nur im Steuerteil so das die Vermutung nahe Liegt das es sich eigentlich nur um ne Programmierung handelt. Ich habe auch gleich alle nachfolgenden Baugruppen wie Kupplung und getriebe Verglichen alles gleich.

Also von der mech. Seite sind die Motoren BJX und BBU identisch.

Andy

Hmm, heißt das, wenn ich mir ein Steuergerät vom Cup Edition kaufen würde das das alles laufen würde und ich mit 30 PS mehr umherfahren würde? Hatte hier irgendwo mal gelesen das es nur ca 600 €uro kosten soll, das wäre ja dann günstiger als chippen lassen beim Tuner oder?

GTI-Wob · Alter Haudegen Anmeldungsdatum: 06.09.2006 Beiträge: 2064 Wohnort: Wolfsburg

600€ wird wieder nur im Austausch sein das heißt altes /defektes CUP Steuergerät gegen neues CUP Steuergerät = 600€

(wie ich damals beim Tacho auch rausbekommen habe) alter Tacho mit großer MFA gegen neuen Tacho mit großer MFA = 450€ oder wieviel das war..

turbogti · GTI'ler Anmeldungsdatum: 10.10.2006 Beiträge: 244 Wohnort: Emsland

Hi,
frage doch mal beim VAG-Händler nach ,ob er dir die Serien-Software vom BBU aufspielen kann!Vielleicht geht das ja.

expose · GTI'ler Anmeldungsdatum: 19.03.2007 Beiträge: 501 Wohnort: Niedersachsen

Steffi219 · GTI'ler Anmeldungsdatum: 07.09.2006 Beiträge: 630 Wohnort: Kirchhundem

Ich glaube das geht nicht.
Habe von jemanden gehört, das in dem Steuergerät vom Cup wie eine Art Sperre drin ist.
Deshalb funktioniert das nicht, einfach das Steuergerät vom Cup rein zu machen und dann gleich 30 PS mehr zu haben.

turbogti · GTI'ler Anmeldungsdatum: 10.10.2006 Beiträge: 244 Wohnort: Emsland

Da gibt es Leute,die können diese Sperre aufheben!

Aber worum geht es hier eigentlich,um einfach nur evtl. ein paar Euro sparen,oder um was ist machbar? Exclamation

Also ich würde lieber zu einen Tuner gehen,um mehr Leistung zuhaben,da bekommt man eine individuelle Abstimmung und auch das Drehmoment ist höher,als beim CUP.

expose · GTI'ler Anmeldungsdatum: 19.03.2007 Beiträge: 501 Wohnort: Niedersachsen

Naja, ich hatte schonmal eine andere Software raufgeflasht und für meinen Geschmack war es etwas zu hart, ich meine nicht hart in dem Sinne von zu schnell, sondern ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass das Material so etwas lange mitmacht. Es waren ca. 35 PS Mehrleistung und Drehmoment satt, aber bereits nach einer kurzen Probefahrt habe ich gemerkt, wie sehr die Mehrleistung an Kupplung und Lader zerrt. Die Charakteristik fand ich auch net soooo schön. Kommt natürlich auf den Tuner an.

Woher kommt die Information mit der Sperre? Was soll den da gesperrt sein?

Das neue Steuergerät ist praktisch ein Rohling ohne Erfahrung, der aber programmiert ist, diesen Typ von Motor zu steuern. Jedoch erst im aufgenommenen Fahrbetrieb kann sich das Steuergerät auf die tatsächlichen Gegebenheiten einstellen und lernen. Ich war schon bei unzähligen Anpassungen dabei und ich wüsste nicht, wo da eine Sperre sein sollte.

Von meiner Seite her wäre es einfach super interessant zu wissen, ob dieses Teil übertragbar ist. Wenn alle anderen mechanischen Komponenten gleich sind, wäre es eine perfekte Alternative zum Tuner. Es wäre ein optimal abgestimmtes Steuergerät auf diesen Motor, also praktisch wie original, man kann weiterhin davon ausgehen, dass das Drehmoment, sowie die Mehrleistung dem Motor immernoch ausreichend Puffer bietet und somit eine lange Haltbarkeit gegeben ist.

Ich werde auf jeden Fall am Ball bleiben.

Rich · GTI'ler Anmeldungsdatum: 03.12.2006 Beiträge: 369 Wohnort: Ingolstadt

Ich will ja kein Spielverderber sein Laughing

aber ich bezweifle dass VW dir weiterhin Garantie gibt wenn du einfach das Cup Steuergerät im GTI verbaust Rolling Eyes

.
Der Tuner übernimmt die Garantie im Gegensatz Wink

expose · GTI'ler Anmeldungsdatum: 19.03.2007 Beiträge: 501 Wohnort: Niedersachsen

Rich · GTI'ler Anmeldungsdatum: 03.12.2006 Beiträge: 369 Wohnort: Ingolstadt

Mh hab irgendwo hier mal gehört dass Abt und Oettinger die originale VW Garantie weiterlaufen lassen? Aber klar kann man Pech haben, trotzdem besser ne vielleicht lückenhafte Garantie als gar keine.
Ich bleib sowieso bei meinem Originalen GTI aber nur weil ich die finanzielle Sicherheit nicht hab sollte was kaputt gehn usw. sonst wär ich schon längst bei MTM beim Tunen Laughing

checker · Händler Anmeldungsdatum: 04.01.2007 Beiträge: 980 Wohnort: Crawinkel (Thür.)

ja das mit der Garantie ist da so ne sache. Meist greift die natürlich nicht. Mann hatt ja weiterhin auf alles was nichts mit dem Tuning zu tun hatt Garantie und die Tunergarantie ist wie ne Gebrauchtwagengarantie, einfach nur müll. (Ich muss es ja wissen) deshalb habe ich zum Beispiel meine Haftungsumfang meiner Firma verändert so das zb der Motorschaden der durch meine Umbau kommt abgesichert ist. Aber das sind rechtliche Feinheiten die mann vorher mit dem Kunden absprechen muss. Deshalb tune ich auch nicht bis zur Kotzgrenze sondern immer noch im gesunden Level.

Und das Steuerteil einfach tauschen, würde ich lassen. Denn es ist nicht absehbar ob das überhaupt so einfach geht da ja auch die Wegfahrsperre angepasst werden muss, und diese wird nur online über ne Datenleitung zu VW-Wolfsburg geschaltet und wenn die nun sehen das ein anderes Steuerteil verbaut ist ...... weis halt keiner bis es einer getestet hatt. Freiwillige vor!!!

Marc · Admin Anmeldungsdatum: 30.08.2006 Beiträge: 3016 Wohnort: bei Bielefeld

expose · GTI'ler Anmeldungsdatum: 19.03.2007 Beiträge: 501 Wohnort: Niedersachsen

GTI-Wob · Alter Haudegen Anmeldungsdatum: 06.09.2006 Beiträge: 2064 Wohnort: Wolfsburg

ich hab die Garantie von "TuneGarant" genommen!

Umfang der Garantie:

Motor: Zylinderblock, Zylinderkopf und - Dichtung, Kurbelgehäuse, Gehäuse von Kreiskolbenmotoren, sowie alle mit dem Ölkreislauf in verbindung stehende Innenteile.

Schaltgetriebe: Getriebegehäuse und alle Innenteile, einschließlich Drehmomentwandler.

Achsgetriebe: Achsgetriebegehäuse (Front- und Heckantrieb) und alle Innenteile

Beginn: Einbaudatum
Ablauf: nach 2 Jahren spätestens nach erreichen von 100.000km

Selbstbehalt: Ausgehend von der Betriebsleitung (Lohn und Material) der betroffenen Baugruppen:
ab 70.000KM 20%
ab 80.000KM 30%
ab 90.000KM 40%

Höchstentschädigung: 10.000€

und kostet 249€ ich finde das ist ok.

jmspace

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Unterschied zwischen POLO GTI und der CUP Edition