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Umbau 5er Gang lang


 
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chuck_gti
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Anmeldungsdatum: 03.06.2008
Beiträge: 41

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BeitragVerfasst am: 29 Aug 2008 16:43    Titel: Umbau 5er Gang lang Antworten mit Zitat

N`Abend GTI-Gemeinde,


habe auf der sls seite einen Umbau entdeckt für nen langen 5ten Gang.

http://www.slstuning.de/leistungskitsaetze/turbo/1_8l/vw/golf4_150ps/


Ab wann lohnt sich den so ein langer 5ter gang? Alternativ (ansatzweiße) zum 6 Gang getriebe?

Was wird mir der länger übersetzte Gang bringen? Höhere V-Max?
Natürlich bei optimirtem Motor.


Gruß

chuck
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Steroid
GTI'ler
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Anmeldungsdatum: 27.04.2008
Beiträge: 245

BeitragVerfasst am: 29 Aug 2008 16:58    Titel: Antworten mit Zitat

Ich würde den direkt verbauen.

Höhere VMAX theoretisch, aber praktisch wahrscheinlich nicht, der Polo ist ja auch gechippt nicht im Begrenzer bei VMAX, nur kurz davor.


Allerdings ist es dann aber auch spritsparender.. mit 120 und 1500U/min im 5. gang.. ist doch cool Razz
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kappa90
GTI'ler
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Anmeldungsdatum: 28.09.2007
Beiträge: 119

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BeitragVerfasst am: 29 Aug 2008 21:51    Titel: Antworten mit Zitat

Also ich habe nen langen 5. Gang drin. Ist aber leider der etwas zu lange 5. Smile.
Es handelt sich dabei um den 5. Gang vom 100 PS Diesel Ibiza (Übersetzung 0.7) .
Hätte mir besser den 5. Gang vom 80 PS Diesel (Übersetzung 0,756) geholt, da die aktuelle Übersetzung doch etwas lang ist.
Richtige 250 liegen bei 5500 Umdrehungen an. Blöd nur, dass da (5500) auch erst die max. Leistung erreicht ist. Bis er also auf 250 ist, dauert es ein Weilchen.
Ich werde mir demnächst wohl den 5. Gang mit der Übersetzung 0.756 reinbauen lassen und zeitgleich auf E05B Lader gehen..oder, je nach dem, was bei Dirk rauskommt, auf K04-001.

Die Tatsache, dass man auch bei der Originalübersetzung mit gechippter Leistung nicht in den Begrenzer läuft, ist relativ unerheblich, da der Lader bei der dann anstehenden Drehzahl keine wirkliche Leistung mehr abgibt...vom Materialschonungsfaktor mal ganz abgesehen.


P.S.: ich habe bei meinem Tuner für Einbau und Material (die beiden Zahnrädchen) 300 Euro bezahlt. Einbau geht relativ schnell, da für den Wechsel des 5. Ganges das Getriebe drin bleiben kann.
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Harzer
GTI'ler
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Anmeldungsdatum: 29.12.2007
Beiträge: 948
Wohnort: Bad Grund / Harz

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BeitragVerfasst am: 29 Aug 2008 22:40    Titel: Antworten mit Zitat

kappa90 hat folgendes geschrieben:
Also ich habe nen langen 5. Gang drin. Ist aber leider der etwas zu lange 5. Smile.
Es handelt sich dabei um den 5. Gang vom 100 PS Diesel Ibiza (Übersetzung 0.7) .
Hätte mir besser den 5. Gang vom 80 PS Diesel (Übersetzung 0,756) geholt, da die aktuelle Übersetzung doch etwas lang ist.
Richtige 250 liegen bei 5500 Umdrehungen an. Blöd nur, dass da (5500) auch erst die max. Leistung erreicht ist. Bis er also auf 250 ist, dauert es ein Weilchen.
Ich werde mir demnächst wohl den 5. Gang mit der Übersetzung 0.756 reinbauen lassen und zeitgleich auf E05B Lader gehen..oder, je nach dem, was bei Dirk rauskommt, auf K04-001...


Nochmal für den "Getriebe-Laie":
Könntest du mal den 5. Gang der einzelnen Motorisierung gegenüberstellen in Bezug auf die Drehzahl...
Also 5.Gang Cup, 5.Gang 100 PS Diesel und 5. Gang 80 PS Diesel.

Ist es wirklich so extrem, was die Drehzahl angeht, z.B. bei 130 km/h... ?
Lässt sich damit wirklich Spritsparender fahren ?
Oder wo genau liegt der Vorteil von einem längeren 5. Gang ??
Danke...

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Gruss DENNIS

Überhol' ruhig, Jagen macht mehr Spaß... Twisted Evil
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kappa90
GTI'ler
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Anmeldungsdatum: 28.09.2007
Beiträge: 119

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BeitragVerfasst am: 29 Aug 2008 23:05    Titel: Antworten mit Zitat

eins vorweg, ich fahre einen Ibiza Cupra. Kann also sein, dass die Getriebeübersetzung bei euch leicht anders ausfällt

- Ist es wirklich so extrem, was die Drehzahl angeht, z.B. bei 130 km/h... ?

Original 100PSDiesel
3000 U/min ca.115km/h ca. 135 Km/h
6000 U/min ca.230 Km/h ca. 270 km/h

Zur Umrechnung der goldenen Mitte (also der 5. Gang vom 80 PS Diesel, 0,756) ists mir gerade zu spät Shocked

- Lässt sich damit wirklich Spritsparender fahren ?
Si. Einfach mal die Drehzahlen ins Verhältnis setzen, die bei der entsprechenden Geschwindigkeit anliegen


- Oder wo genau liegt der Vorteil von einem längeren 5. Gang ??
höhere Endgeschwindigkeit, wenn man nicht gerade so eine Mördervariante wie z.B. Gott82 fährt, die dem Lader auch über 6000 Umdrehungen noch fast ein Bar abverlangt Confused
Als weitere Konsequenz der niedrigeren Drehzahl ist sicherlich auch der Punkt Materialschonung anzusehen...und eben ein leichter Spritsparfaktor...wenn mans drauf anlegt Very Happy
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Harzer
GTI'ler
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Anmeldungsdatum: 29.12.2007
Beiträge: 948
Wohnort: Bad Grund / Harz

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BeitragVerfasst am: 29 Aug 2008 23:15    Titel: Antworten mit Zitat

danke... Wink
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Gruss DENNIS

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chro79
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Anmeldungsdatum: 16.02.2008
Beiträge: 93
Wohnort: Kreis Calw

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BeitragVerfasst am: 23 Sep 2008 16:28    Titel: Antworten mit Zitat

Servus

Hallo kappa wieviel Leistung hat dein cupra den ca?
Hast du au den k03 sportlader oder den normalen?
Habe vor auch auf jedenfall einen langen 5ten einzubauen... wie schnell fährt den der cupra noch mit dem 100 ´ps diesel getriebe bei deiner leistung?

magert er ab und kommt schlecht auf 240-250???


Danke schonmal für deine antwort

mfg timo

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Darwin
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kappa90
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Anmeldungsdatum: 28.09.2007
Beiträge: 119

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BeitragVerfasst am: 24 Sep 2008 12:13    Titel: Antworten mit Zitat

ich habe noch den K03s Lader (8 Schaufeln) verbaut.
Leistung sollte so um die 220 PS betragen (nicht nur Chip).
den gaaaanz langen 5. vom 100 PS Diesel (0,7er Übersetzung) würde ich nicht mehr verbauen (zumindest nicht mit der aktuellen Leistung), da er doch relativ träge auf die GPS 245 kommt.

Ich warte derzeit noch auf ein Angebot seitens HR&S Fahrzeugtechnik für den 270 PS Hybridlader und werde mit Sicherheit demnächst auf einen der vielen zur Verfügung stehenden Hybriden umbauen (S-Tec oder Ettl oder HR&S oder vielleicht doch nur auf K04-001 in Verbindung mit, gegebenenfalls, großem Krümmer).

Fazit:
ich würde nach jetzigem Stand auf die mittlere Alternative, den 5. Gang vom 80 PS diesel (0,756 Übersetzung) umbauen. Die 0,7 ist definitiv zu lang.
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chro79
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Anmeldungsdatum: 16.02.2008
Beiträge: 93
Wohnort: Kreis Calw

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BeitragVerfasst am: 24 Sep 2008 15:21    Titel: Antworten mit Zitat

Super Info Very Happy

Danke dir Guido

Habe au den 8 schaufellader... Werde also das 80Ps diesel-getriebe nehmen... da ich erst mal bei dem Lader bleibe

Und du übertreib es nich... sonst brauchst ja noch ne fluglizenz mit deinem auto Smile

ne frage hätte ich noch wieviel drehzahlen hatte dein motor vor dem langen 5ten bei 120...??

meiner hat nämlich im mom 3700 U/min 120km/h


mfg timo

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Darwin
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kappa90
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Anmeldungsdatum: 28.09.2007
Beiträge: 119

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BeitragVerfasst am: 24 Sep 2008 20:35    Titel: Antworten mit Zitat

Ups, dann habt ihr wohl ein kürzer übersetztes Getriebe.
Bei mir lagen ca. 3100 Umdrehungen für 120 km/h an.
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chro79
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Anmeldungsdatum: 16.02.2008
Beiträge: 93
Wohnort: Kreis Calw

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BeitragVerfasst am: 25 Sep 2008 12:23    Titel: Antworten mit Zitat

Hmm...

jetzt weiß ich au nich, bei mir ist es au so kurz weil ich ja nen 9N motor hab und der nen größeren reifenumfang fährt wie der 6N GTI...

Glaube ich nehm doch den 0,756er... wenn der bei dir bei 3000U/min 135km/h fährt,schätze ich bei mir dann zwischen 120-130km/h.

Er würde dann ja keine 270 laufen sondern nur 250+rum, das wäre OK


alles klar,... cool das wir das diskutieren konnten, habe mir glaube ich ne menge ärger erspart:)


mfg

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ks99
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Anmeldungsdatum: 12.10.2007
Beiträge: 48
Wohnort: Nagold (Schwarzwald-Baden Württemberg)

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BeitragVerfasst am: 17 Okt 2008 3:05    Titel: Antworten mit Zitat

hallo miteinander..
mal ne frage.
was muss man alles tauschen wenn mann den 5gang vom ibiza 0,756 einbauen will? hab es auch vor an meinem wagen es zu tauschen aber weis net was ich alles besorgen muss das es eingebaut werden kann..
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itsjustme
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Anmeldungsdatum: 04.08.2007
Beiträge: 233
Wohnort: Berlin / Leipzig

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BeitragVerfasst am: 17 Okt 2008 8:17    Titel: Antworten mit Zitat

wieso verbaut ihr nicht einfach das 5 gang TDi Getriebe??? kostete nicht die Welt, hält besser und lang genug übersetzt ist es auch Smile
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Kai
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Anmeldungsdatum: 28.11.2007
Beiträge: 436
Wohnort: Winsen Luhe

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BeitragVerfasst am: 17 Okt 2008 8:44    Titel: Antworten mit Zitat

Warum nicht gleich ein 6 Gang Getriebe? Smile
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Jeder hat ein Recht auf meine Meinung.

Fals ihr Bilder hochladen wollt einfach mir per E-Mail oder ICQ schicken.
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kappa90
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Anmeldungsdatum: 28.09.2007
Beiträge: 119

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BeitragVerfasst am: 17 Okt 2008 13:05    Titel: Antworten mit Zitat

ks99 hat folgendes geschrieben:
hallo miteinander..
mal ne frage.
was muss man alles tauschen wenn mann den 5gang vom ibiza 0,756 einbauen will? hab es auch vor an meinem wagen es zu tauschen aber weis net was ich alles besorgen muss das es eingebaut werden kann..


Tauschen mußt du nur das entsprechende Zahnradpaar (welches du vorher beim Freundlichen gekauft hast Smile .

itsjustme hat folgendes geschrieben:

wieso verbaut ihr nicht einfach das 5 gang TDi Getriebe??? kostete nicht die Welt, hält besser und lang genug übersetzt ist es auch


hmmmm.....vielleicht, weil mich der Einbau des 5.Ganges inkl. Gangräder nur 200 Euro gekostet hat und in Relation hierzu das 5/6 Gang TDI Getriebe etwas...kostenungünstiger...ausfallen dürfte Confused

Wobei das Thema Standfestigkeit mich auch nicht ganz kalt läßt...zumal ich/der Cupra gestern ein frisches Getriebe (bei 25tkm) erhalten habe/hat......................
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ks99
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Anmeldungsdatum: 12.10.2007
Beiträge: 48
Wohnort: Nagold (Schwarzwald-Baden Württemberg)

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BeitragVerfasst am: 17 Okt 2008 16:43    Titel: Antworten mit Zitat

kappa90 hat folgendes geschrieben:
ks99 hat folgendes geschrieben:
hallo miteinander..
mal ne frage.
was muss man alles tauschen wenn mann den 5gang vom ibiza 0,756 einbauen will? hab es auch vor an meinem wagen es zu tauschen aber weis net was ich alles besorgen muss das es eingebaut werden kann..


Tauschen mußt du nur das entsprechende Zahnradpaar (welches du vorher beim Freundlichen gekauft hast Smile .

itsjustme hat folgendes geschrieben:

wieso verbaut ihr nicht einfach das 5 gang TDi Getriebe??? kostete nicht die Welt, hält besser und lang genug übersetzt ist es auch


hmmmm.....vielleicht, weil mich der Einbau des 5.Ganges inkl. Gangräder nur 200 Euro gekostet hat und in Relation hierzu das 5/6 Gang TDI Getriebe etwas...kostenungünstiger...ausfallen dürfte Confused

Wobei das Thema Standfestigkeit mich auch nicht ganz kalt läßt...zumal ich/der Cupra gestern ein frisches Getriebe (bei 25tkm) erhalten habe/hat......................


ich hab heut beim seat händler nachgefragt er wollt von mir getriebe nr. bj und und und... kannst du mir bitte da weiter helfen von welchem ibiza ich die teile bestellen soll.. ich dank dir im voraus mal
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kappa90
GTI'ler
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Anmeldungsdatum: 28.09.2007
Beiträge: 119

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BeitragVerfasst am: 18 Okt 2008 10:52    Titel: Antworten mit Zitat

Gerne doch.
Du benötigst das 5. Gangradpaar vom GGV Getriebe.
Teilenummern sind 02A 311 361 Q und 02A 311 158 E.
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ks99
Mitglied
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Anmeldungsdatum: 12.10.2007
Beiträge: 48
Wohnort: Nagold (Schwarzwald-Baden Württemberg)

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BeitragVerfasst am: 18 Okt 2008 11:45    Titel: Antworten mit Zitat

kappa90 hat folgendes geschrieben:
Gerne doch.
Du benötigst das 5. Gangradpaar vom GGV Getriebe.
Teilenummern sind 02A 311 361 Q und 02A 311 158 E.


merci Very Happy
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itsjustme
GTI'ler
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Anmeldungsdatum: 04.08.2007
Beiträge: 233
Wohnort: Berlin / Leipzig

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BeitragVerfasst am: 18 Okt 2008 11:52    Titel: Antworten mit Zitat

biste ohne Prozente bei rund 200 €

Ich würde mir da fast ein TDi holen...kostete dann auch nur noch rund 200 bis 300 Euro mehr Smile und hält besser Wink

_________________
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kappa90
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Anmeldungsdatum: 28.09.2007
Beiträge: 119

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BeitragVerfasst am: 18 Okt 2008 12:48    Titel: Antworten mit Zitat

itsjustme hat folgendes geschrieben:
biste ohne Prozente bei rund 200 €

Ich würde mir da fast ein TDi holen...kostete dann auch nur noch rund 200 bis 300 Euro mehr Smile und hält besser Wink


ok. Wenn ich für max. 1000 Euro ein Gesamtpaket(Getriebe, Schwung, Einbau) bekäme, würd ichs auch machen
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